搜索

[热点关注] 强烈建议修建金九路高架而非金五路高架

  [复制链接]
101
楼主 贪心的_CViwT 2016-7-8 13:59:13
山上有座庙 发表于 2016-7-8 13:53
各位网网,建议归建议,现实归现实,个人意见,金九路当下修不起高架来,理由是车不够多。高架路都是修在闹 ...

重新回复一遍啊第一,凡是指望高架解决城区内部车辆拥堵问题思路,就永远解决不了城区交通拥堵,高架作用之一仅仅是增加机动车有效行驶面积(由于高架特殊性,不可能到处修建高架),高架更核心的作用是建立城区内部与外部卫星城区的快速通道,城区外围车辆(尤其进出城车辆,县城到市区汽车)城区内部只有发展公共交通才是解决拥堵唯一办法 ,你看看国内大城市修高架不都是城区边界修建环线 ,在国内真没有哪个城市用高架解决城区内部拥堵的,再一个如果金五路修建高架,高架桥具有引流作用,金五路高架会更堵!第二、金五路拥堵是由于城南道路糟糕状况造成的,如果不解决这个问题金五路交通问题解决不了,我们理性分析下,通往金五路都是去哪的?罗庄、河东、蒙山高架、飞机场、火车站,在一个出城,或者这些区域通往市区的车辆,想一想那些目的地车辆占比列大呢?就是城南这部分区域东西不通,南北不通,导致这部分车辆憋在金五路上,第三、金九路高架最大作用是打开乐百家官方网站loo599城区格局,引流一部分车辆到金九路、加上后期乐百家官方网站loo599城南快速发展,金九路交通压力会更大,如果通过通过金九路、蒙山大道、东兴路、205国道建立的环线,乐百家官方网站loo599出城进城就顺畅多了。个人感觉这是对整个乐百家官方网站loo599城区有利的事情!
赞成  详情 回复 发表于 2017-5-14 21:09
回复 支持 2 反对 0 使用道具 举报
102
楼主 贪心的_CViwT 2016-7-8 14:19:09
分析:韩国首尔为何拆除市内高架桥
来源:中国网 作者:佚名 日期:[2014-7-25]
-----------------------------------------------------------------  


    据韩国《朝鲜日报》网站7月22日报道,首尔市曾有一百余座高架桥,从2002年起平均每年拆除一座高架桥。将城市中心地区的高架桥拆除后,车辆通行更快了,周围景观也变得更好了。

    18日上午9点,即使是上下班时间,首尔汉江大桥北段二村洞的道路上车辆仍以时速20公里以上的速度行驶着。5年前是什么样子呢?这里原来为了改善车辆拥堵问题修建了高架桥。但是驾驶员们总是很郁闷。车辆平均以时速10公里的速度(09年基准,首尔市城市基础设施本部调查)慢慢移动着。往返4车路的高架路和位于下方的5车路高架路情况没什么两样。


首尔汉江大桥北段高架桥拆除前(照片上)和拆除后(照片下)的样子


    2009年拆除高架桥后交通状况反而变好了。汽车变得平均能以时速20公里以上的速度行驶了。首尔市有关人员说“原来在二村洞路一带的往返9车路的左转专用车道上车辆队伍排得很长,经常堵车。将高架桥拆除后9车道改为了11车道,车辆通行状况变好了。”  

    首尔市的高架桥正在渐渐减少。从首尔市处可了解到现在首尔市共有84座高架桥。首尔市从1960年后期开始修建高架桥,到2000年初达到最多,共有100余座。但是以2002年拆除位于东大门区典农洞的高架桥为开端,首尔市每年平均要拆除一座高架桥。今年3月拆除了于1968年修建,已有46年历史的阿峴高架桥。1971年修建的西大门高架桥将在今年末拆除。曾被看做经济发展象征的高架桥被当做废品处理掉了。

    为什么会变成这样呢?专家分析说最大的原因是随着东部、北部、西部干线道路这样的绕行道路的出现,过去只集中在城市中心的车流分散开来了。首尔研究院李光勋(音)研究委员说“过去高架桥是为了分担城市中心的车流量而修建的,但因为现在绕行道路非常多,高架桥的作用减少了很多。高架桥反而成为了影响周边景观,带来噪音和烦恼的存在。”


    很多地区在拆除高架桥后周边车辆通行状况变好了。但也有部分地区车辆通行状况变差。具有代表性的地区为曾修建有会贤高架桥的退溪路一带。2009年会贤高架桥拆除之前退溪路一带(以上午时间为基准)车辆行驶的平均速度为时速30.5公里,但拆除后变为了时速26.5公里,下降了4公里。但是拆除高架桥后,退溪路一带的景观变好了,市民们也能更便利地通过人行横道。

    另外很多地区在拆除高架桥后,周边地区房价上升了。例如弥阿高架桥在2004年被拆除后,其附近地区土地公告价在2005至2006年间上升了16%,同时期城北区、江北区的平均上升率为6%,同比高出10个百分点。

    但即便如此也不会将首尔市内的所有高架桥都拆除掉。位于城郊的高架桥依旧发挥着改善车辆行驶速度的作用。首尔研究院李光勋(音)研究委员说“虽然从长远来看位于首尔市中心的高架桥被拆除的可能性很大,但没有绕行道的城郊地区仍需要高架桥来保持交通的通畅。”

推荐阅读:

回复 支持 反对 使用道具 举报
103
楼主 贪心的_CViwT 2016-7-8 14:23:32
高架桥,
该撑起还是拆下?
广州建设近50公里的高架桥,有人说它为城市交通“解堵”,也有人说是“添堵”,成败不一,毁誉参半

  人民路高架桥是广州最具争议的高架桥(资料图片)

  ■广东建设报记者    谭抒茗

  近日,广州同德围南北高架桥的启建,被媒体称为是政府“为解堵动真格了”。该项目自去年12月底开工以来一直备受关注。预计明年6月底前建成之后,该地区“华山一条路”的交通困局有望成为历史。至此为止,有统计称,广州已建成的高架桥长度将近50公里。

  而那边厢,近日中国城市规划设计研究院的一位规划师在微博上透露,2月27日在该院举办的一个技术交流大会,同时也是建设部规划督导员的一个大会上,住房和城乡建设部副部长仇保兴对某些城市数年前“以车为本”热衷于建设高架路的规划提出了非常明确的批评,同时表示这种做法还在更多的城市里大量重现。

  从1985年动工的广州首座高架桥———小北高架桥始,将近30年来,广州的高架桥似乎一直饱受争议,政府以“解堵”为其建设宗旨,反对的声音却称其“添堵”,高架桥,可谓毁誉参半。

  A

  城建急风暴雨中显现的“彩虹”

  随着城市的不断发展,广州的交通越来越拥挤,在中国式紧凑型的建设模式下,城市建筑物逐渐密集,而街道又难于拓宽。为了疏散交通密度,提高运输效率,高架桥应运而生。人民路高架,东濠涌高架,内环路高架……如雨后春笋般在广州的空中综合交错,织成一张巨大壮观的高架网。

  “高架桥是中国式紧凑型城市的必然选择。”广州城市规划勘测设计研究院顾问总规划师袁奇峰在微博上称。他认为,广州的高架桥严格意义上讲应该叫高架道路。在30年来,高架桥对广州城市的发展起着不可撼动的作用,其中原因很简单,“因为城市建设到了这一步,我们的机动车交通的增长速度非常快,原来城市的道路不足于容纳这么多车,所以需要提供更多的道路空间。如果在平面上没有办法提供更多的通道的话,那就只能利用道路原有的空间上面再加一条道路。”因此,有高架路的道路相当于双层道路,甚至还出现了三层道路,在一定程度上提高了车速和通过能力,缓解了当时广州的交通压力。高架桥,便是广州交通空间的不足导致的一种解决方案。

  不仅仅在广州,中国的城市人口急剧增加使车辆日益增多,平面立交的道口造成车辆堵塞和拥挤,包括上海、北京在内的城市,都需要通过修建立交桥和高架道路形成多层立体的布局,城市环线和高速公路网的联结也必须通过大型互通式立交进行分流和引导,保证交通的畅通。

  此外,从外观上来讲,高架桥,特别是最近几年建设的高架桥,设计颇为雄伟、壮观,甚至构成了城市的一道现代化风景线。高架桥因此也被人们称为城市彩虹,成为了广州现代化城市的重要标志,广泛应用于高速公路和城市道路中的交通繁忙地段。

  说过,“很多城市喜欢造高架桥,一环又一环……城市空气污染80%来自于机动车尾气,在密集的城市空间更难散。”他在中国城市规划设计研究院2月27日举行的一个技术交流大会上就明确批评了济南当初大兴建设高架桥的规划。他指出,如今雾霾重重的济南应该反省当初的做法,并提醒其他城市不要重蹈覆辙。

  此外,建设高架路很可能会遇到文物保护的问题,而且这些道路一旦发生火灾、交通事故,处理起来会非常棘手。

  而支持高架桥建设的业内人士则不以为然。有声音指出:“应该立足于国家和城市的现实条件,不要任意与外国和其他城市攀比。广州作为一个现代化大都市,交通的重要性不容置疑。

  同样地,即使是雾霾重地北京,也有人把交通设施的建设摆在首位。“针有两头利,总要权衡而取其重。”浙江交通科学研究所研究员许云飞就认为,以破坏城市空间布局、环境污染等为理由,阻止北京建设高架站不住脚。

  B

  争议,从它问世那天开始

  “致堵”or“治堵”

  然而,也有专家对城市大量建设高架路发表了反对意见。甚至有一些城市,在时间的验证过后,决然否决了高架路。从1991年到2007年,当我国许多城市还在大兴建设高架路的时候,美国波士顿市却用了25年的时间把原有的高架主干道———中央大道拆掉,代之以一条十几个车道的地下中央高速路。

  波士顿史无前例的“大开挖”计划,向中国城市暗示着什么?高架桥的诞生是为了解决交通拥堵的问题,然而,高架桥是否能当此重任?近几年来,随着广州的高架桥热潮的冷却,人们对高架桥建设的反思和批评声渐起。

  2000年,内环路高架建成之初,确实很大程度上缓解了广州的交通拥堵状况,但是随着广州的车辆增多,越来越多的车选择走内环路,且路上比较多车道改变,三道变两道,或急转弯的地方,这样很容易影响车速,而且也易引发事故导致“大塞车”。比如内环路黄埔大道往火车站方向路段很多都是三车道变为两车道,还有很多急弯,而这里车流量非常大,因此拥堵就是家常便饭。

  记者就此问题采访了广州市城市规划勘测设计研究院一名规划师,他以交通经济学里著名的“当斯定律”向记者进行了解释:“沿着交通走廊的道路建设,降低了出行时耗,同时吸引了其他道路以及其他方式的交通量转移,经过一段时间后,最终将恢复到原来的拥挤水平;一般来说,新的道路建设不会改变原来的拥挤水平,诱发的交通流量将很快占据新增的道路设施,这部分潜在的交通量是以前受道路供给短缺的制约没有得到实现的交通量。”根据“当斯定律”,高架路一旦建成,可能会吸引更多车流,形成新的堵点。“一堵就修桥,越修越堵。”这位规划师说,“这是城市规划适应小汽车”的恶果。

  在素有“新加坡规划之父”之称的刘太格博士眼里,交通规划的不合理,是中国许多城市的通病。“城市高架桥就是规划的羞耻。”他一针见血地指出,包括广州在内的很多城市流行兴建高架桥,他认为这并不是一个好东西,几乎遍地都是的高架桥其实是城市规划失败的印证,“没有规划好,才会出现这么多的高架桥。”

  另一种声音则认为,高架桥并非广州交通堵塞情况严重的原因,反之,这个城市若没有高架桥,则道路必定更堵。

  2012年,广州市交警支队副支队长黄锦荣向媒体透露,截至6月份,广州市的汽车保有量达到170万辆,每年还以30万辆的速度在增长。按此增长幅度计算,明年内广州市的汽车保有量将达200万辆。“按照如此快的汽车增长速度,城市道路建设的比例如果不跟上,交通寸步难行。”论坛上一位网友这样辩驳。他指出,在寸土寸金的广州,平面交通资源非常有限,开辟新路意味着大拆大建,将会诱发大量的矛盾。而高架快速交通是适应中国国情和广州市情的必然选择,人口多、耕地少,应当向空间要出路,这是市政府的规划原则,是城市发展进程中无可避免的一个选择。

  “城市彩虹”or“城市伤疤”

  环境,是一个城市赖以发展和吸引外资的重要资源优势。舒适、优美的环境和景观,往往是一个城市能叫得最响的烫金名片。有人认为,盲目地城市化发展广州,大兴土木的建设会让广州市区原有的历史韵味就此丧失。高架桥也一度被推上让广州陷入“水泥森林”的罪魁祸首之位,主要表现在对城市环境的影响和城市景观的割裂及城市格调的破坏。

  比如,人民路高架桥的拆除话题,就曾在2011年被炒得沸沸扬扬。人民南路一带的骑楼街是目前广州最集中、规模最大、保留最完整的骑楼,记载了广州近代化的历程,是历史文化的传承。而人民路高架桥的兴建一直被认为是影响该地区骑楼街街貌,破坏老广州历史风情的一大重要因素。高架桥建起后,宽阔的桥面影响了整条骑楼街的采光,使得该地段的空间显得比较压抑,店铺氛围暗沉,商业功能日渐式微。这样的变化,让一些老“广州”对人民路高架桥颇为诟病。

  此外,高架桥对交通车辆的集中吸引作用,对邻近区域的空气质量影响也起到了不容忽略的作用。不久前的1、2月,接二连三的灰霾锁城让首都北京十分头疼。事实上,广州也难避其扰,每到春秋季节,市区似乎都笼罩在一层薄雾之中,广州城市一景“小蛮腰”广州塔频频“隐身”。 气象学家警告说,广州灰霾天数有逐年增多的趋势,能见度已日趋恶化,空气质量越来越糟糕。

  广州的灰霾天气与高架桥,有人在两者之间建立了联系。仇保兴就曾

  C

  未来交通,从空中转入地下

  向天空要空间遭到了质疑,就有人把目光转向了地下。在美国波士顿的中央大道拆除工程里,原有的中央大街下面建设了一条8—10车道的地下干道,在波士顿海湾建设一条海底隧道用来联系机场和城市中心,建立一个新的交通系统,完善城市交通,并以此为契机改善城市环境。

  用地下隧道替代地面高架桥,这提供了一条新的城市交通模式。2010年上半年,仇保兴就曾指出,应尽快研究地下道路的规划建设问题,把通过式汽车交通引入地下,减少对地面交通的干扰和影响。

  据悉,包括日本、瑞典、挪威、芬兰等城市,对地下空间的开发和利用已经相当成熟,地下建筑设施包括音乐厅、游泳池、运动场。比如日本大城市的浅层地下空间开发已相当成熟,建造出很多地下街、地铁、地下综合体。美国的明尼苏达、旧金山等地区,地下空间开发都有一定的规模,并开发了为数可观的地下仓库、冷藏室,甚至海关免税区都选址于地下。复旦规划建筑设计院院长王新军在学术论文中指出,城市中心区发展地下快速道路系统是解决古城保护、城市更新等方面的重要途径。城市交通地下化,可以腾出地面空间以绿化、适度开发及增加不同区域的城市生活联系,减低了道路对城市的割裂,实现了土地的多重使用。安全、便捷的地下交通减少了地面不同交通形式的交叉,并在减少拥堵的同时可以降低污染和改善城市环境。而与高架桥相比,地下快速路系统的优势在于能有效解决城市交通问题,分流地面拥挤的车流。并且有利于城市环保和减少污染和占地。可以考虑与主要人流集散点的地下停车库相连,不仅保证地下快速路的可通达性,还可以增加地下车库的使用率,改善地面行车和停车环境。

  王新军还在论文中指出,21世纪地下空间将成为城市的第二空间,这是现代化城市发展的趋势。在我国城市建设用地严格控制和大城市人均道路面积指标普遍偏低的情况下,由于地下高速路除出入口以外用地极少,非常符合我国地少人多的国情;在城市地下高速路上通行的机动车行车速度高,没有因堵塞而引起的怠速行驶和再启动,所以能源消耗小、排污量小。依照日本的经验,在地下封闭环境下,其噪声和尾气污染采用高技术手段可以集中控制和有效处理,特别适合当前城市可持续发展战略和环境保护政策。

  广州对地下空间的开发也并不陌生,包括“流行前线”、“康王路地下商业街”等,都是在地铁站旁与地铁沟通的大型地下商业设施。地铁建设将大量人流引向地表之下,也使近年来广州地下空间开发呈现一个新的高潮。袁奇峰就此作出提醒:地下空间一旦开发利用,地层结构将不可能恢复原状,已建的地下设施将影响到周边地区的使用,一旦陷入混乱将导致未来巨大的经济损失。“广州地下空间开发要有所突破,必须未雨绸缪开展相关规划研究。”

证明来,证明去,没意思。乐百家官方网站loo599是乐百家官方网站loo599,不是广州,也不是汉城,专家也没来过乐百家官方网站loo599,管不了乐百家官方网站loo599什么事儿。那哥们儿折腾不够,你还当陪练。  详情 回复 发表于 2016-7-8 22:25
回复 支持 反对 使用道具 举报
104
阳光347743 2016-7-8 14:27:49
谢谢支持!  详情 回复 发表于 2016-7-8 16:56
回复 支持 反对 使用道具 举报
105
楼主 贪心的_CViwT 2016-7-8 16:56:17
回复 支持 反对 使用道具 举报
106
鑫栋 2016-7-8 17:14:19
回复 支持 反对 使用道具 举报
107
shelly 2016-7-8 18:57:13
贪心的_CViwT 发表于 2016-7-6 21:54
什么资源都不给的话,谈什么发展,不能用嘴发展吧

呵呵,乐百家官方网站loo599市是山东后娘养的,罗庄是乐百家官方网站loo599后娘养的
也不能这么说,关键是罗庄不堵车呀,你应该庆幸才对。  详情 回复 发表于 2016-7-8 22:23
回复 支持 反对 使用道具 举报
108
老当益壮 2016-7-8 19:11:31
在哪条路修高架,车应该就要往哪条路聚集。所以最好不要往金五路上引。再一个就是要看修这条高架的目的到底是为什么。
是啊,借用是上面一段话“广州市城市规划勘测设计研究院一名规划师,他以交通经济学里著名的“当斯定律”向记者进行了解释:“沿着交通走廊的道路建设,降低了出行时耗,同时吸引了其他道路以及其他方式的交通量转移  详情 回复 发表于 2016-7-8 22:41
回复 支持 反对 使用道具 举报
109
老当益壮 2016-7-8 19:15:16
大家都是讨论,不要说谁是哪里人有私心。再一个,我觉得应该根据自身的情况,像广州首尔那样的也没多大参考价值,很遥远,咱们的城市或许永远也发展不到那种程度
那只是个佐证,他们算是过来人,证明高架所差生后果,仅仅作为一个佐证而已!  详情 回复 发表于 2016-7-8 22:42
回复 支持 反对 使用道具 举报
110
老当益壮 2016-7-8 19:17:31
如果两条都修上那就好了,方便多了,呵呵
回复 支持 反对 使用道具 举报
111
_GZWj7 2016-7-8 22:23:21
shelly 发表于 2016-7-8 18:57
呵呵,乐百家官方网站loo599市是山东后娘养的,罗庄是乐百家官方网站loo599后娘养的

也不能这么说,关键是罗庄不堵车呀,你应该庆幸才对。
不堵车?这也是亮点吗?把罗庄那些重污染企业都搬到河东区能行吗?搬到兰山区能行吗? 还他妈的的美其名曰“南工北商”,一个GRD红日化工厂就祸害了罗庄半边天!临沭那么多化肥厂也没见啥污染!  详情 回复 发表于 2016-7-19 21:57
罗庄怎么不堵车?你又来代表罗庄人了?  详情 回复 发表于 2016-7-9 06:11
回复 支持 反对 使用道具 举报
112
_GZWj7 2016-7-8 22:25:50
贪心的_CViwT 发表于 2016-7-8 14:23
高架桥,
该撑起还是拆下?
广州建设近50公里的高架桥,有人说它为城市交通“解堵”,也有人说是“添堵” ...

证明来,证明去,没意思。乐百家官方网站loo599是乐百家官方网站loo599,不是广州,也不是汉城,专家也没来过乐百家官方网站loo599,管不了乐百家官方网站loo599什么事儿。那哥们儿折腾不够,你还当陪练。
专家没来乐百家官方网站loo599为什么不请专家过来?靠几个不懂交通的领导乱规划?  详情 回复 发表于 2016-7-9 06:10
呵呵,那两个例子就说明高架治疗堵车这个病,属于饮鸩止渴,只是作为一个佐证而已,当然乐百家官方网站loo599有乐百家官方网站loo599的自身的特殊情况!不折腾了!  详情 回复 发表于 2016-7-8 22:37
回复 支持 反对 使用道具 举报
113
楼主 贪心的_CViwT 2016-7-8 22:37:26
_GZWj7 发表于 2016-7-8 22:25
证明来,证明去,没意思。乐百家官方网站loo599是乐百家官方网站loo599,不是广州,也不是汉城,专家也没来过乐百家官方网站loo599,管不了乐百家官方网站loo599什么事儿。那 ...

呵呵,那两个例子就说明高架治疗堵车这个病,属于饮鸩止渴,只是作为一个佐证而已,当然乐百家官方网站loo599有乐百家官方网站loo599的自身的特殊情况!不折腾了!
饮鸩止渴。顶这个  详情 回复 发表于 2016-7-9 10:18
别折腾了,够乱了。让那哥们闹腾两天或许就过去了。 你这样又是证明,又是佐证,那哥们一看有人支持他,他更来劲了。这样闹下去,他不折腾个天翻地覆,看样子不罢休。那哥们,明显缺点儿啥,明眼人一看就知道,帖子  详情 回复 发表于 2016-7-8 22:45
回复 支持 反对 使用道具 举报
114
楼主 贪心的_CViwT 2016-7-8 22:41:14
老当益壮 发表于 2016-7-8 19:11
在哪条路修高架,车应该就要往哪条路聚集。所以最好不要往金五路上引。再一个就是要看修这条高架的目的到底 ...

是啊,借用是上面一段话“广州市城市规划勘测设计研究院一名规划师,他以交通经济学里著名的“当斯定律”向记者进行了解释:“沿着交通走廊的道路建设,降低了出行时耗,同时吸引了其他道路以及其他方式的交通量转移,经过一段时间后,最终将恢复到原来的拥挤水平;一般来说,新的道路建设不会改变原来的拥挤水平,诱发的交通流量将很快占据新增的道路设施,这部分潜在的交通量是以前受道路供给短缺的制约没有得到实现的交通量。”根据“当斯定律”,高架路一旦建成,可能会吸引更多车流,形成新的堵点。“一堵就修桥,越修越堵。”
回复 支持 反对 使用道具 举报
115
楼主 贪心的_CViwT 2016-7-8 22:42:09
老当益壮 发表于 2016-7-8 19:15
大家都是讨论,不要说谁是哪里人有私心。再一个,我觉得应该根据自身的情况,像广州首尔那样的也没多大参考 ...

那只是个佐证,他们算是过来人,证明高架所差生后果,仅仅作为一个佐证而已!
回复 支持 反对 使用道具 举报
116
_GZWj7 2016-7-8 22:45:16
贪心的_CViwT 发表于 2016-7-8 22:37
呵呵,那两个例子就说明高架治疗堵车这个病,属于饮鸩止渴,只是作为一个佐证而已,当然乐百家官方网站loo599有乐百家官方网站loo599的自身 ...

别折腾了,够乱了。让那哥们闹腾两天或许就过去了。
你这样又是证明,又是佐证,那哥们一看有人支持他,他更来劲了。这样闹下去,他不折腾个天翻地覆,看样子不罢休。那哥们,明显缺点儿啥,明眼人一看就知道,帖子里有些事情就是娱乐,不能较真儿,偏偏他来真的。

我告诉你乐百家官方网站loo599论坛还就缺我这种较真的人,海歌每天面对一些不痛不痒的批评自我感觉良好,现在遇到尖锐一点的批评就无言以对了。  详情 回复 发表于 2016-7-9 06:29
你缺点啥我是知道的,那就是没有面对批评的勇气。  详情 回复 发表于 2016-7-9 06:13
恩,好吧!  详情 回复 发表于 2016-7-8 22:47
回复 支持 反对 使用道具 举报
117
楼主 贪心的_CViwT 2016-7-8 22:47:26
_GZWj7 发表于 2016-7-8 22:45
别折腾了,够乱了。让那哥们闹腾两天或许就过去了。
你这样又是证明,又是佐证,那哥们一看有人支持他, ...

恩,好吧!
回复 支持 反对 使用道具 举报
118
诸葛孔明 2016-7-9 06:10:37   手机发帖
_GZWj7 发表于 2016-7-8 22:25
证明来,证明去,没意思。乐百家官方网站loo599是乐百家官方网站loo599,不是广州,也不是汉城,专家也没来过乐百家官方网站loo599,管不了乐百家官方网站loo599什么事儿。那 ...

专家没来乐百家官方网站loo599为什么不请专家过来?靠几个不懂交通的领导乱规划?
回复 支持 反对 使用道具 举报
119
诸葛孔明 2016-7-9 06:11:57   手机发帖
_GZWj7 发表于 2016-7-8 22:23
也不能这么说,关键是罗庄不堵车呀,你应该庆幸才对。

罗庄怎么不堵车?你又来代表罗庄人了?
回复 支持 反对 使用道具 举报
120
诸葛孔明 2016-7-9 06:13:58   手机发帖
_GZWj7 发表于 2016-7-8 22:45
别折腾了,够乱了。让那哥们闹腾两天或许就过去了。
你这样又是证明,又是佐证,那哥们一看有人支持他, ...

你缺点啥我是知道的,那就是没有面对批评的勇气。
回复 支持 反对 使用道具 举报
您需要登录后才可以回帖 登录 | 3秒注册
本版积分规则
关于我们| 乐百家官方网站loo599日报报业集团| 免责声明| 隐私条款| 广告业务| 联系我们| 乐百家官方网站loo599日报报业集团 琅琊新闻传媒科技有限公司(鲁ICP备05023831号) 版权所有 未经许可 不得转载或镜像
社区热线:0539-8966992  新闻热线:0539-8966966   在线客服:QQ
快速回复 返回顶部 返回列表